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 ♫ Vocaloid ♫

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Defook

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Sam 4 Fév - 16:21


Moi aussi, je me mets toujours en colère en parlant d'elle, ou même quand je vois sa sale tête.
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Sai

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Lun 20 Fév - 10:26


Je vais m'incruster et casser vos délires, là, je culpabilise ._.

Bah je n'aime pas les Vocaloids, mais là, je suis bien d'accord, Tania c'est une *%#&@, comment elle peut confondre Miku et Luka, et puis comparer ça à René la Taupe tout en descendant les Vocaloids sans rien y connaître ? Ça me dépasse T_T

Quant à moi, j'avoue que je trouve qu'on accorde beaucoup trop d'importance aux Vocaloids, on en fait vraiment un véritable phénomène de société, alors qu'au fond, la technologie est une perversion è_é
Ce que je veux dire, c'est qu'après, il y a des supers groupes qui font de la véritable et authentique musique, avec des vrais instruments, et ces groupes/musiciens/chanteurs ne sont pas reconnus comme ils devraient l'être à cause de ce genre de musique électronique. Alors que ce sont des personnes en chair et en o s!
Autre chose : j'ai vraiment été choqué en apprenant qu'on faisait même des concerts de Vocaloids, et voir des gens se prosterner devant un hologramme m'a véritablement horrifié. Sans vouloir passer pour un parano, si c'est comme ça en 2012, ça sera comment en 2020 ? Dans le futur, on pourra tout aussi bien être gouverné par des hologrammes ? Il paraît que cette théorie est stupide, mais pourquoi pas ? C'est juste hyper flippant de voir des gens idolâtrer un hologramme, alors que ceux-ci ne sont encore moins que des humains, ce ne sont que de vulgaires images en 3D. La décadence de l'humanité...
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Gossip Coco

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Lun 20 Fév - 11:14


Sai a écrit:
alors qu'au fond, la technologie est une perversion


Faux, la technologie n'est pas une perversion. C'est ce que les humains en font qui la font percevoir comme "perversion".

Car, je cite :

Wikipédia a écrit:
La technologie est un terme se référant à tout ce qui peut être dit à plusieurs périodes historiques particulières, concernant l'état de l'art dans tous les domaines des savoir-faire pratiques et d'utilisation des outils. Il inclut donc l'art, l'artisanat, les métiers, les sciences appliquées et éventuellement les connaissances. Par extension il peut aussi se référer aux systèmes ou méthodes d'organisation qui permettent une telle technologie, ainsi que tous les domaines d'études et les produits qui en résultent.



On peut inclure dedans : la maîtrise du fer pour augmenter nos ressources alimentaires (et notre espérance de vie), l'invention de la roue (donc, le vélo, la voiture et tous les moyens de locomotion serait donc, selon ton propos, des perversions puisque on a pas d'excuse pour ne pas se rendre à son boulot ou à l'école. En plus, on pollue.), l'imprimante (oh, c'est con, l'accès à l'information par le biais de livres et de journaux imprimés. Bah, sans, tu vas me dire, on sauverait des forêts. ), l'électricité (et sans lumière, comment je fais, myope comme je suis?!? Et je te parle pas du chauffage. Me reste plus qu'à partir pour l'Afrique. AU moins, 30° toute l'année), et Internet (bon, le Printemps Arabes, les gens auraient fait comment pour renverser des mecs qui les emprisonnaient arbitrairement et les torturaient dans certains cas? Car c'est en grande partie grâce à des réseaux comme Facebook qu'ils ont pu s'unir pour se révolter légitimement. CF les Droits de l'Homme.).

Je te cite QUE les grandes inventions (ou au moins ceux qu'on se doit de connaître).

Alors, oui, parfois, la technologie est détournée dans le mauvais sens, ça, je suis d'accord (la découverte de l'atome a conduit certains dirigeants à créer la bombe atomique). Après, tout, l'homme n'est jamais aussi inventif que pour tuer d'autres hommes. Mais sans la technologie, beaucoup de choses qui paraîtraient à nos ancêtres comme du confort sont des choses dont on aurait bien grand mal à se passer actuellement. De plus, l'avancée technologique peut sauver des vies, en médecine notamment. Je pense à des opérations que des chirurgiens pratiquent à l'aide de bras robotisés, supprimant les tremblements desdits chirurgiens et par conséquent, certains accidents (coupures de vaisseaux sanguins ect).

Franchement, crois-tu que tu pourrais réellement te passer de ce que tu appelles "perversions"?

Citation:
Sans vouloir passer pour un parano, si c'est comme ça en 2012, ça sera comment en 2020 ? Dans le futur, on pourra tout aussi bien être gouverné par des hologrammes ? Il paraît que cette théorie est stupide, mais pourquoi pas ? C'est juste hyper flippant de voir des gens idolâtrer un hologramme, alors que ceux-ci ne sont encore moins que des humains, ce ne sont que de vulgaires images en 3D. La décadence de l'humanité...


Euh... Je sais que les Humains sont cons mais à ce point... Perso, je crois que tant qu'il y aura une réalité alternative (Internet), donc un réseau alternatif d'information, on pourra toujours avoir accès à d'autres sources d'informations autres que les masses médias (télévision) et donc, on pourra toujours avoir des personnes qui ne se laisseront pas embrigader dans le mode de la pensée unique. Si je suis ton propos, il ne faudrait se contenter des masses médias. Un exemple frappant du "bienfait" des masses médias et du "mal" que représenterait Internet, l'ACTA. Sans les sources internet, les Français n'auraient AUCUNE information sur ce traité. Bah, on s'en fout. Ce sont des vaches à fric, on peut les entubuer comme on veut, on évite de parler des sujets qui fâchent, on peut réduire à néant des années, je dirais même des siècles de combats pour la liberté, la liberté d'expression, contre l'obscurantisme religieux, la terreur d'état, toutes ces choses qui te permettent à toi, de pouvoir aller à l'école gratuitement, de pouvoir avoir accès à l'information par différents journaux (d'information et d'opinions) et te forger TON avis sans que tu risques la prison comme cela se fait encore dans le monde.

Je comprends ta crainte et ton choc, c'est quelque chose qui n'est pas dans la culture occidentale mais déjà, ce qui m'a, moi, choqué, c'est ce chauvinisme réactionnaire dans ce "reportage". Vocaloid n'est que l'expression pathétique d'une fraction de journalistes bien français qui, à cause de notre fière (mais dépassée) exception culturelle avec un mépris non dissimulé envers les autres cultures (ah, le temps où on critique ce qui est japonais est encore là!). Aduler Miku et compagnie n'est pas différent au fond que d'aduler un Johnny Halliday pour un français. Donc, cela me paraît facile de critiquer un fan de Vocaloid mais certains fans de personnalités réelles sont franchement pas mieux.
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Sai

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Lun 20 Fév - 11:35


Et bien, pour le coup de "la technologie est une perversion" c'est bien sûr volontairement exagéré, puisque de toute façon je pense que l'humanité en elle-même est une perversion et ne mérite pas d'exister tant elle s'est détachée de la vie en elle-même, pour plus de confort et de distraction et aussi par vanité.
La technologie est un outil, après chacun en fait ce qu'il veut, ça peut tout aussi bien être "bénéfique" ou "maléfique".

Je pense de plus que même sans des sources d'informations comme internet, chaque personne est plus ou moins capable de ne pas se laisser embrigader dans ce mode de la pensée unique en réfléchissant un tant soit peu. C'est certes plus difficile mais de tout temps des personnes se sont insurgées contre ça, et même sans avoir internet ou autre.

Par contre, je suis d'accord avec toi sur le reportage, c'est complètement stupide de mépriser une culture différente en se la jouant "pédant et arrogant".
Et autant aduler un hologramme qu'un humain est simplement horrifiant, mais autant l'adoration des "véritables" personnes est plus facile à accepter car ils nous ressemblent plus que des Vocaloids.

Bref, voilà, je ne suis pas sûr d'avoir réussi à me faire comprendre ^^'
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Gossip Coco

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Lun 20 Fév - 11:47


Sai a écrit:


Je pense de plus que même sans des sources d'informations comme internet, chaque personne est plus ou moins capable de ne pas se laisser embrigader dans ce mode de la pensée unique en réfléchissant un tant soit peu. C'est certes plus difficile mais de tout temps des personnes se sont insurgées contre ça, et même sans avoir internet ou autre.


Certes, la Révolution française en est un exemple... sauf que ceux qui ont vraiment fait les principes mêmes de la Révolution ont été d'abord des personnes qui avaient accès à l'intruction, donc des personnes qui éaient aisées, pouvant s'offrir le luxe d'une éducation. Les autres ont été poussés par la faim et ce n'était pas le petit paysan du Cantal qui ne savait même pas écrire son nom qui a vraiment réfléchi aux fondements de la démocratie. Or, la Révolution a amené aussi quelque chose qu'on a appelé la Terreur (dirigée par feu Robespierre). Il y a beaucoup de manipulation des masses non instruites, des morts par milliers, avec des parodies de procès.

Ensuite, dans notre beau pays, nous avons la chance de ne pas avoir trop de manipulation par nos dirigeants des chaînes de télévision. Mais dans d'autres, tu n'as que des chaînes d'Etats (cf Syrie, Corée du Nord), donc manipulation de l'information. As-tu regardé les images des funérailles du dirigeant nord coréen? As-tu vu les milliers de personnes pleurer pour la mort de leur tyran bien aimé, un type qui envoie des gens dans des camps de concentration? Bienvenue dans un monde où tu n'as qu'une source d'information avec matraquage des messages du Parti.

Comme internet permet plus ou moins encore la libre circulation de l'informations, cc'est aussi pour beaucoup, la dernière zone vraiment libre d'informations. C'est facile, pour nous, de dire qu'on peut lutter contre le mode de la pensée unique. On a cette chance. Mais ce n'est pas le cas pour tout le monde. Surtout qu'on est né et préformaté dès la naissance par un Etat.
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Sai

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Lun 20 Fév - 11:51


Merci d'éclairer ma lanterne, Gossip Coco :]

Oui, après tout, c'est vrai, nous avons la chance d'avoir accès à des informations, et la Révolution française est le parfait exemple pour démontrer que l'accès aux informations est importante.
Comme tu l'as compris, je suis au final assez d'accord avec toi~

Enfin, on s'éloigne un peu des Vocaloids, là x)
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Earwig

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Mer 22 Fév - 17:48


Mhh...Comme je suis bien gentil , je viens vous ramener au point du départ !
Je vais donc partagé avec vous mon "modeste point de vu" ~

J'aime vraiment beaucoup les vocaloids , [D’ailleurs j'en écoute en ce moment là.] je trouve que leurs "voix" sont vraiment....Originales ! J'adore vraiment leurs manières de chanter. C'est trop agréable a écouter ! Mais , je ne peut pas dire que je suis un fan [Enfin peu être que je le suis..] . Mais , pour moi ils ne sont que des "logiciels de musique" et non des "chanteurs" . Quand j'ai regarder les sois disant "concert" j'ai vraiment était "WTF ô_o" devant mon écran quoi . Ce n'est pas que je n'aimais pas mais...Quand même ! Ça tourne un peu au stupide a mon avis >.< Des gens qui dépensent leur sous pour voir des images en 3D c'est un peux grave..Comment peut on dire que c'est un "concert" , un "live" , si les chanteurs ne sont pas "Alive" ? [Petit jeu de mot pourri =.=].
Moi par exemple , si je voudrai un jour aller au concert de me mon groupe de Visu préféré [Des êtres humain je précise ! xD] ça serais pour la musique ok , mais aussi , pour me sentir proche d'eux ! Pour les voir devant moi , ayant l'espoir qu'ils m'adressent un regard~ [Ok , je fait trop rêveur là..] .
Je me dit toujours aussi , qu'à l'autre bout du monde , ils existent . Voilà ce qui m'empêche d'aimer d'avantage les vocaloids...Ils ne sont pas réels .
Je pense que c'est mal , car dans le futur il n’y-aura plus de "vrais" chanteurs...
Prenons par exemple...Le vocaloid Gakupo ! [Mon préféré en passant~] . Sa voix est construite a la base de celle du chanteur "Kamui Gackt" , pourquoi ne pas aimer le chanteur oiginal ?
Ah , j'ai aussi oublié un certain point ! Je pense que si on écoute une musique , ou quand on vas a un concert , ce n'est pas que pour la musique , mais pour la présence du chanteur lui même aussi ! Prenons par exemple Gackt. [ Encore lui vous allez me dire , mais rooh xD ] Quand je regarde ces clips et concert , je bave tellement que j'en oublier la musique [ Non , je ne suis pas saint-ni-touche mais moi au moins j'avoue que je regarde ces concert que pour son physique ! xD] . J'en tire la conclusion ; Les vocaloids c'est bien ! Mais , il ne faut pas en abuser . Il ne faut pas oublier que ce ne sont que des chanteurs virtuel , ils n'existent pas .

Voilà~ Pas taper s'il vous plais.
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Gossip Coco

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Mer 22 Fév - 18:13


T'inquiète, je vais pas te taper mais laisse-moi réagir à ton propos :

Earwig a écrit:

Je pense que c'est mal , car dans le futur il n’y-aura plus de "vrais" chanteurs...


Tu crois sincèrement que le virtuel va vraiment tuer la musique réelle? C'est le même genre d'argument que les Majors du disque sortent concernant le téléchargement ou que le jeu vidéo tue les jeux de société. Ce qui est faux. L'envie de vouloir créer son morceau, chanter, jouer d'un instrument reste et restera indépendant d'un logiciel de création de musique ou de sa mascotte (car il faut se rappeler que Vocaloid est d'abord un logiciel. Miku Hatsune n'en est que son icône représentative. Comme la pomme pour Apple.)
Pour information, le pack "la Guitare pour les nuls" a eu un succès monstre tout comme les cours de musique (avec les nouvelles méthodologies d'apprentissage) ne désemplissent pas, ce qui montre que la musique fait de plus en plus d'adepte. Vocaloid ou tout autre ne tuera pas la musique fait par des gens réels.
Moi-même, j'adore chanter (même si je chante faux) et de ce qu'on a dit avec tous mes potes musiciens, ce n'est une Miku Hatsune en version hologramme qui les empêchera de se produire sur scène.

Citation:
Des gens qui dépensent leur sous pour voir des images en 3D c'est un peux grave..


Comme toute dépense de loisir ou de superflu dans ce cas. Pourquoi les gens vont revoir "Star Wars" version 3D (alors que perso, j'ai été plutôt déçue par rapport à l'attente que j'en avais et que cette version était plus du foutage de gueule qu'une vraie révolution)? C'était totalement inutile de balancer 15€ dans un film que j'ai vu, vu et revu juste pour le plaisir d'avoir l'impression que ça fait "vrai", comme d'autres vont acheter 50 versions de ce film (ou d'un autre), juste pour des bonus en plus et à la con. Mais je l'ai fait, je l'assume.

Personnellement, je n'aime pas voir le jugement des gens en fonction des achats de certains concernant l'univers du loisir.
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Defook

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Jeu 23 Fév - 17:35


Gossip Coco, câlin.
*pan*
Non. Mais alors je suis vraiment d'accord avec elle !
Il y a beaucoup de gens qui n'aiment pas Vocaloid, autant que les personnes qui aime. J'ai moi-même des groupes préférés, et qui sont réels, mais je préfère quand même Vocaloid.
Déjà, si j'allais voir un concert en hologramme, ce serait non seulement pour écouter les Vocaloids (Enfin ... Je trouve vraiment dommage qu'il n'y ai que Miku, Rin, Len et Luka.), mais aussi, je trouve que voir un hologramme en face de nous, c'est très impressionnant !
Enfin voilà. Je ne fais pas des post aussi longs que ceux de Gossip Coco, mais si j'en faisais, ce serait rien que pour répéter ce qu'elle a dit. '-'
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Gossip Coco

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MessageSujet: Re: ♫ Vocaloid ♫   Jeu 23 Fév - 17:59


Defook a écrit:
Gossip Coco, câlin.


J'adoore les câlins ^^

Tiens, j'en ai discuté avec mon copain et une autre réflexion m'est venue suite au fait

Citation:
Des gens qui dépensent leur sous pour voir des images en 3D c'est un peux grave..


Très peu de films/séries de nos jours (hormis comme Intouchables ou les films dit "du quotidien" du genre "Les Ch'tis" ou "Rien à déclarer") sont réalisés sans recours à l'imagerie numérique. (Un hologramme n'est finalement qu'une utilisation très poussée de l'imagerie numérique). Des films comme Avatar (pour citer ce qui a le plus marqué ces dernières années en terme de technologie numérique et d'imagerie), qu'on aime ou non le scénar, sont vraiment très beaux et même une claque visuellement. A ce que je sache, ça n'a pas encore tué l'industrie classique du cinéma. (même au contraire puisque 2011 a été l'une des meilleures années en terme d'entrées). Et je te parle pas du classique dessin animé. Des films comme l'Âge de glace ou Madagscar ont recours à ce type de technologie.

Je pense que le concert de Vocaloid en hologramme est aussi une façon d'exploiter ce type de techniques d'images. Perso, si je pouvais voir Prometheus, Men in Black 3 ou même le prochain Star Wars 3D avec de la 3D avec une sensation d'immersion complète dans le film et non juste une simple image projeté sur un écran, ça me plairait et me gênerait pas de payer ça 15euros.
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